Asa cum am promis, am deschis astazi o dezbatere in cadrul BPN al PDL despre Rosia Montana. Am sustinut continuarea procedurilor pentru includerea Rosiei Montane pe lista patrimoniului UNESCO ca o garantie pentru protejarea zonei.
Reamintesc ca certificatul de descarcare arheologica din 2004 a fost anulat de instanta de judecata. Decizia irevocabila a ICCJ, din decembrie 2008, poate fi consultata aici…
Discutia in partid va continua.
Update: Ieri, am dat o declaratie privind Rosia Montana pentru Stirile TVR 1. Mai jos gasiti inregistrarea:
Ma indoiesc ca Rosia Montana ar putea intra in patrimoniul unesco in stadiul in care se afla acum. Din cate stiu, statul ar trebui sa investeasca niste bani acolo pentru ca locul sa arate cat de cat decent. Ceea ce nu se va intampla prea curand, ca doar economia noastra nu e tocmai in floare. Mi se pare o mare greseala sa condamnam orice parteneriat cu segmentul privat. De ce ne incapatanam sa lasam totul in grija statului cand el nu face de fapt nimic pentru noi?
Daca nu va putea intra foarte repede in UNESCO va ramane patrmoniu national, trebuie sa dovedim ca avem creieri si gandim pe o perioada mai mare de timp nu doar pentru azi. Sa avem grija de mediu mai mult decat orice, pentru ca cei de azi sa nu fie ultima generatie de mineri. Eu nu vreau cianura VREAU AGRICULTURA SI DEZVOLTARE DURABILA PENTRU COPIII CELOR DE LA ROSIA MONTANA. Voi vota din nou cu PDL-ul daca indeparteaza amenintatea cianurii din tara mea draga.
De acord. Dar de ce este SECRET acest zis parteneriat?
Pana si Nastase a fost mai decocrat cand a trecut prin Parlament privatizarea Petrom cu anexe SECRETE! Desigur, democratie in stil Nastase.
Cam mult v-a luat sa deschideti aceasta discutie. Proiectul este de ani buni pe masa de discutie dar doar acum v-ati gandit sa-l dezbateti. Specific clasei politice..
Bravo doamna Macovei!
Sunteti printre putinii politicieni care mai merita increderea noastra.
Nu stiu ce veti reusi cu acest partid corupt care este PDL-ul ( sincer nu stiu ce faceti in acest partid), insa salut initiativa dvs…
Vad ca deja ati fost atacata de postacii de servici ai RMGC 🙂 sunt foarte activi zilele astea
Eh, dar ce mare realizare. Ati deschis discutia si ce ati rezolvat? Nu ati ajuns la nicio concluzie, evident, pentru ca nu aveti expertiza necesara pentru a evalua un astfel de proiect.
Aceasta „discutie” nu o sa tina de foame rosienilor. Daca vreti sa le faceti un bine nu mai carcotiti atat cu proiectul asta. Lasati-i pe altii sa inveasteasca daca statul nu e in stare.
Da investiti dar nu in distrugere ci in dezvoltare durabila. Cine va opreste sa nu plantati paduri, sa nu deschideti fabrici de mobila , sa nu infiintati ferme, sa nu faceti agroturism, sa nu faceti ciupercarii, sa nu semanati in si sa-l topiti in lacul de acolo, sa faceti o filatura pentru femeile de acolo si haine ecologice din in topit. Cine va opreste sa faceti lucruri bune in armonie cu mediul, cu oamenii si Dumnezeu ? Nu-i frumos sa ne luati aurul si sa ne lasati cianura.
Faptul ca zona este declarata monoindustriala….. ca altfel ar fi o problema pt. RMGC
De acord cu dorin! Daca nu cunoasteti aceste detalii de ce insistati? Mi se pare mie sau sunt alte interese la mijloc? Altfel nu ati fi punctat ceva ce s-a discutat de mii de ori. Creati false sperante mai ales pt cei care sunt la fel de dezinformati.
Si tare mi-e ca o sa ramana „”deschise”. Argumentele dvs nu ne conving, doamna Macovei. Cat despre treaba cu cianura este exagerata extrem de mult. Comisia europeana a respins acel raport. Considerati ca aveti o mai buna pregatire decat a consilierul de mediu european ca sa contestati astfel de decizii? sa nu mai dramatizam si sa insistam cu aceasta telenovela.
Te conving in schimb mesajele publicitare care au inundat piata! De ce este totusi SECRET acest contract? Asta este declaratia unui reprezentant al firmei la Radio Romania actualitati. Nu te nedumereste? Fericitule(o)!
M-am saturat sa tot citesc asemenea pareri despre Rosia Montana. Parerile adevaratilor mineri cand vor aparea in presa?
pentru ce ne-ar trebui parerea adevaratilor mineri ? la exploatarile de suprafata minerii se numesc soferi, buldoexcavatoristi, etc. RMGC nu vrea sa faca minerit ci sa rada un munte sanatos, sa-l toace, sa scoata metalele si sa lase in loc un munte toxic de steril. despre ce minerit vorbim aicea?
Aurul este al generatiilor viitoare. Noi avem datoria sa le lasam lor aceasta mostenire pe care o vor folosi cand se vor gasi modalitati de exploatare fara a distruge mediul. Hai sa uitam ca acolo e aur si convingeti-i pe cei de la RMGC sa investeasca in altceva fara poluare.
@miruna-corina-adrian-dorin, adica postacul cu stat de plata la RMGC: nu mai tot repetati eterna vaicareala despre sarmanii rosieni care-l asteapta pe mantuitorul cu cianuri, ca stiti bine cine-i devine de strangularea economica a RM – insaasi RMGCul! deci, mai schimbati placa! mai bine ati raspunde la punctele puse in discutie de autoarea articolului – o fosta ministra a justitiei care a cotribuit la integrarea tarii noastre infestate de mafioti in clubul select al UE! iar aceasta fosta ministra a justitiei sustine si ea ce sustin toti oamenii cu scaun la cap, anume ca actele emise de catre MCC privind masivul carnic sunt ILEGALE. asta e problema (voastra) ca va inchinati unui proiect conceput si sustinut de niste mafioti de mana a 3-a care sfideaza consensul cel mai elementar al convietuirii intr-un stat european!
…si daca ati avea un pic de atitudine civica (recte curaj), v-ati semna postarile trase la xerox cu nume, prenume – nu cu pseudonime infantile!
Doar eu am sentimentul ca miruna-corina-adrian-dorin, este aceeasi persoana?
Felicitări pentru curaj si atitudine, d-na Macovei!
Felicitari, doamna Macovei! Majoritatea romanilor va sustin, sunt sigura. Tot ce sper este sa nu va lasati intimidata si sa duceti lupta pana la capat, cu toate mijloacele legale. Destul a fost nenorocita aceasta tara, trebuie sa punem piciorul in prag! Natura, istoria, cultura si bogatia acestei tari trebuie aparate! Rosia Montana este a tuturor romanilor, nu se poate sa decida o mana de oameni ce se va intampla acolo! Multumim!
ok… dar sa trecem dincolo de ‘discutii’… stimata dna. macovei: daca stiti si sustineti ca certificatul de descarcare de sarcina arheologica pt. masivul carnic este ilegal, si daca in general sunteti impotriva proiectului RMGC, va intreb: CAND veti face demersurile necesare in instanta pentru anularea a recent emisului certificat al MCC? …pentru ca orice persoana interesata are dreptul sa initieze un contencios administrativ! pentru a opri proiectul RMGC este nevoie de FAPTE, nu doar de vorbe. timpul discutiilor a trecut demult si romania are nevoie de fapte. deci, ASTEPT(AM) FAPTE care sa ne convinga ca vorbele dvs. sunt sincere si nu doar promisiuni si amagiri in ceasul al 13-lea! asadar, dvs. cand ne veti convingeti prin FAPTE, dna. macovei?
Stimata doamna Macovei,
Tocmai pentru ca suntetzi printre putzinii (si) politicieni din Romania care nu s-au trezit pana acum specialisti in domenii despre care habar nu au si nu s-au apucat sa tranteasca sentintze, va semnalez urmatoarele:
– inainte de discutzia in pdl trebuie sa aflatzi parerile specialistilor, cei adevaratzi, nu gargaragiii petitziilor si forumurilor
– va dau eu o lista minimala:
– geologi specializatzi in aurul Apusenilor: MCA Gheorghe Udubasa si Prof. Dr. Gheorghe Popescu (ii gasitzi la Facultatea de Geologie a Univ Bucuresti, unde putetzi sa-l intrebatzi si pe fostul presedinte Emil C ce parere are, caci nu cred ca s-a pronuntzat public vreodata). Ceretzi si parerea membrilor sectziei specializate a Academiei Romane – cred ca se cheama sectzia Geonomica – acad Sandulescu si acad Atanasiu. Presedintele academiei Haiduc este un bun chimist dar nu are competentze in geologie ca si ceilaltzi membri ai prezidiului, dealtfel.Tot la geologi intrebatzi si Institutul Natzional de Geologie ce parere are. Si la Ministerul Economiei sunt specialisti in minierit care trebuie consultatzi.
– inainte de a trece la specialistii in patrimoniu cultural – arheologi mai ales – tzin sa va atrag atentzia ca propunerea incadrarii Rosiei Montane in patrimoniul UNESCO este o aberatzie, neindeplinind nici o conditzie necesara. In Romania in patrimoniul universal UNESCO avem cetatzile dacice din zona Orastie, manastirile Bucovinei, bisericile-cetatzi sasesti si Delta Dunarii. Cele cateva – putzine – sute de metri de hrube inguste si umede de la Rosia, din care doar cateva zeci vizitabile de oameni normali, nu de speologi, nu se pot califica niciodata ca monument UNESCO
– areheologi: desi atat acad. Radu Vulpe cat si prof. Mircea Babes au dreptate in ce sustzin – primul tehnic vorbind despre cazul UNESCO si al doilea despre necesitatea pastrarii vestigiilor romane, este indicata o parere obiectiva „din afara”. Cea mai competenta este a doamnei Beatrice Cauuet, number one in studiul aurului galic si care a facut cercetarea arheologica a galeriilor pe banii Gold Corporation descoperind o valoroasa instalatzie romana de evacuare a apei din subteran. Beatrice – am discutat personal acum un an – are pozitzia cea mai rezonabila: compromisul, deci intzelegerea investitori-arheologi pentru pastrarea celor mai importante vestigii, ceea ce se realizeaza in mare masura confoem ultimei propuneri Gold Corporation.
– spre stiintza dvstra: 90% din productzia de aur mondiala se face prin extragerea aurului din minereurile din ce in ce mai sarace (asta e, aurul se exploateaza peste tot de 7000 de ani) prin cianurare – cianura de sodiu, mult mai putzin periculoasa decat cea de potasiu din filmele politziste
– tot spre stiintza dvstra: din galeriile Carnic, cele romane si medievale sunt cateva – putzine – procente, grosul sunt sapate in secolele XVIII si XIX, deci fara nici o valoare
– Este neaparat nevoie si de parerea economistilor, avand in vedere trendul clar de revenire la etalonul aur – poate nu ca inainte de Bretton Woods, dar esentzial oricum pentru inlocuirea rolului dolarului in economia mondiala. Pretzul aurului este deja peste 1500 USD uncia, asa ca aurul este de o importantza strategica majora pentru Romania, care trebuie sa aiba drept de preemptziune la cumpararea celui extras la Rosia
– in final: tehnologia cu cianurare este scump de pus la punct asa ca doar 2-3 comapnii in lume isi permit sa o folosesaca. Pentru Romania nu este rentabil economic sa devina si ea posesoare de asemenae tehnologie (cam ca marile firme Boeing si Airbus la avioane la care se adauga ceausescu cu Rombac-ul, rasul lumii), iar alta tehnologie eficienta la extras 1-2 grame aur per tona minereu NU EXUSTA.
Ganditi-va la ce v-am spus inainte de dezbatere, altfel nu facetzi deact demagogie inutila.
aha, vad ca domnul „lucid” ii numeste specialistii adevarati doar pe aia care s-au lasat cumparati de RMGC …
Este binecunosctut ca acesti specialisti pe care ii mentionati fac parte dintr-un un partid pe care l-au numit cu nerusinare Partidul Ecologist Roman si care face un lobby desantat pentru RMGC intr-o totala contradictie cu rezolutia verzilor europeni.
Dealtfel dupa anuntarea pozitiei PER referitor la exploatarea Rosia Montana ( http://www.alfanews.ro/2011/partidul-ecologist-roman-sus%C8%9Bine-proiectul-ro%C8%99ia-montana.html ), unii membrii ai partidului si-au dat scarbiti demisia:
„Ionică Anuțoiu, unul din cei care s-au disociat de Partidul Ecologist Român în urmă cu câteva zile. Astfel, brașoveanul a spus: “Președintele formațiunii (Dănuț Pop – n.red.) a transformat totul într-un SRL, nouă, celor care am plecat, ne-a fost rușine să mai stăm sub aceeași umbrelă. El e capabil să facă orice pentru bani pentru că un partid ecologist aflat într-o astfel de situație ar fi trebuit în cel mai rău caz să tacă.”
Reactia partidelor ecologiste din Romania a fost deasemenea foarte prompta:
http://www.alfanews.ro/2011/nu-in%C8%9Belegem-%C8%99i-nu-imparta%C8%99im-pozi%C8%9Bia-per.html
*****
Doamna Macovei, o perere a unui specialist (Justin Andrei – cercetător ştiinţific de gradul I la Institutul Geologic Român) despre „siguranta” iazului de decantare:
http://www.adevarul.ro/actualitate/rosia_montana/Cianurile_vor_sta_pe_teren_miscator_0_520148543.html
http://www.financiarul.ro/2011/02/28/romania-tara-care-si-pericliteaza-o-regiune-pentru-un-pumn-de-dolari/
„deschiderile” astea de discutii sunt, de multe ori, o forma de a trage de timp
Felicitari doamna ptr initiativa extrem de necesar.
Nu cred in sinceritatea demersului d-voastra. La fel ca si actualul ministru al justitiei nu faceti decat sa va lamentati lasand lucrurile in starea lor nefireasca.
Ma bucur sa aud ca ati luat atitudine in cadrul PDL cu privire la situatia de la Rosia Montana. Poate ca acolo este mult aur, dar ceea ce s-a construit in timp de stramosii nostrii valoreaza mai mult decat acel aur. Acolo este o particica din istoria noastra.
Doamna Macovei, inca odata va asigur de respectul meu ! Veti avea insa mult de luptat, pentru ca si in PDL sunt LUPI LACOMI! Doamna Macovei, trebuie o initiativa legislativa care sa contina sanctiuni cat mai severe contra celor ce actioneaza iresponsabil fata de AVUTIA NATIONALA. Ma voi referi aici la GRUPUL DE IRESPONSABILI CARE AU CONSTRUIT IN APROPIEREA PALATULUI CULTURII DIN IASI A UNOR MEGACONSTRUCTII CARE DACA NU VOR FI DEMOLATE RAPID, VOR DISTRUGE ACEST MONUMENT AL CULTURII. Desi Justitia a anulat autorizatiile de construire a acestor cladiri, GASCA LUI NICHITA A EMIS IMEDIAT ALTE AUTORIZATII, incalcand si o HOTARARE JUDECATOREASCA IREVOCABILA !!
Dna Macovei din punct de vedere ecologic problema nr one este siguranta iazului de decantare si aici specialisti sunt cei de la catedrele de geotehnica si constructii hidrotehnice de la Institutul de Constructii Bucuresti dar nu numai(Iasi, Constanta, Timisoara, Cluj)
Exista riscuri mari in problemele legate de stabilitatea acestuia mai ales in contextul cutremurului sau inundatiilor care tb analizate separat de orice alt interes.
Siguranta poate fi obtinuta fiind o problema doar de cost. La fel ca si la o centrala atomo electrica ba chiar si mai mult.
PS Daca actualul amplasament al iazului asa cum sustine dl geolog Justin Andrei-opinie ce tb insa verificata de geotehnicieni si constructori hidrotehnici , este nesigur atunci evident ca trebue ales un altul, caci procedeul tehnic nu se poate dispensa de el.
Doamna Macovei,
In urma ultimelor declaratii publice ale presedintelui este clar ce interese reprezinta acest om si partidul din care provine.
Ca sa nu fiti pusa in oala cu rahat a istoriei impreuna cu acest partid si conducatorul lui este momentul sa faceti un pas inpoi si sa demisionati.
Faptul ca inca mai santeti acolo denota lasitate, ca sa nu zic mai mult.
Daca va veti dezice de acesti oameni aveti sanse mari ca viitor politician. Nu vreau sa spun ca alte partide sant mai bune, dar aveti sansa sa faceti dumneavoastra un partid de oameni integrii.
Să dăm canadienilor 280 tone aur şi să rămânem cu 20 tone, să dăm 1200 tone argint ŞI TOATE METALELE RARE CARE ÎNSOŢESC ZĂCĂMÂNTUL AURIFER, se cheamă că ne dăm un zăcământ neregenerabil pe nimic!
O ţară care este pe locul 15 în lume şi unu în Europa în privinţa zăcămintelor aurifere trebuie să poată să-şi extragă singură aurul din pământ, sau să-l lase acolo, generaţiilor viitoare.
Care este afacerea dacă dăm 280 tone aur şi rămânem cu 20?!
ROŞIA MONTANĂ
ŞI CONSTITUŢIA ROMÂNIEI
În Constituţia României se prevede clar că:
,,ARTICOLUL 47
(1) Statul este obligat să ia măsuri de dezvoltare economică şi de protecţie socială, de natură să asigure cetăţenilor un nivel de trai decent.”
Deci, Statul Român are OBLIGAŢIA de a găsi cele mai bune soluţii de dezvoltare economică şi nu cele mai prăpăstioase. Aceste măsuri au ca scop ca românii să o ducă mai bine şi nicidecum mai prost sau să se distrugă iremediabil anumite zone ale ţării.
În lumina acestui articol din Constituţie, Statul Român are obligaţia, prin instituţile care îl reprezintă, de a denunţa contractul de exploatare de la Roşia Montană cu Gold Corporation, care este categoric în defavoarea României aducând atingere intereselor şi siguranţei naţionale.
De asemenea Statul Român trebuie să aducă de urgenţă modificări LEGII MONOPOLULUI DE STAT – LEGEA 31 DIN 1996, în care exploatarea aurului dar şi a sării şi a altor produse strategice, să capete un regim special şi să se deruleze numai prin companii ale Statului Român. În acest fel profitul integral al acestor activităţi economice, al acestor exploatări miniere va intra integral în Bugetul Statului şi se vor putea achita şi susţine pe termen lung plata pensiilor, salariilor, asistenţei sociale, ajutoarele de încălzire, etc.De asemenea exploatarea se va putea face raţional, după necesităţi şi cu păstrarea şi conservarea mediului în bune condiţii în zona respectivă.
În orice stat de oameni normali, aceştia caută să-şi apere interesele în faţa corporaţiilor străine în plină expansiune, dacă acestea aduc atingere dezvoltării economice normale a statului respectiv.
Şi în România trebuie să fie la fel!
România nu este un Stat slab, ci pare un Stat prost condus!
Nu pare că interesul naţional ar fi prioritatea numărul unu, aşa cum vedem că este în alte state ale lumii în prezent.
Dacă în trecut s-a croit ceva strâmb, nu ar fi cazul ca să fie de urgenţă remediat? Dacă imperfecţiunea unor legi sau lipsa de experienţă a unor oameni a permis să se ajungă la această situaţie aberantă prin care suntem expoliaţi de bogăţiile naţionale, nu ar trebui îndreptată această situaţie şi regîndite acele legi de urgenţă?
Dacă Instituţiile Statului Român vor sta impasibile în faţa acestei probleme acute din Roşia Montană şi probabil şi din alte părţi, vor putea fi acuzate în viitor de subminarea cu bună ştiinţă a economiei naţionale şi neexercitarea cu bună credinţă a obligaţiilor care le revin faţă de naţiunea română.
În România, în contextul crizei mondiale, nu sunt necesare rezolvări pripite şi de moment, ci rezolvări chibzuite şi pe termen lung în interesul cetăţenilor. Statul este pentru cetăţenii lui şi interesul naţiunii trebuie să-l reprezinte în orişice împrejurare. Statul nu poate deveni instrument de oprimare a majorităţii cetăţenilor lui, în favoarea unei minorităţi, indiferent de domeniul de interes.
Dacă în România a avut loc un proces al comunismului, poate ar fi cazul să fie şi un proces al CAPITALISMULUI SĂLBATIC în care suntem sistematic împinşi şi abandonaţi.
În orice stat din lume, un anumit procent din economia se află în mâna statului şi din acel profit statul îşi satisface propriile necesităţi. Cu atât mai mult în perioade de criză profundă şi generalizată, statul nu se poate baza numai pe impozite şi taxe, care tind să crească în mod insuportabil, degradând grav viaţa cetăţenilor.
Este singurul mod în care ne poate fi bine în România în viitor, ca Statul Român să aibă grijă de tot ce are în proprietate, spre binele cetăţenilor. Orice altceva se numeşte în limba română JAF!
Pirtea Maria.
4 septembrie.
Se pare ca nu prea au mers discutiile. adica nu neg ca s-a discutat, cert e ca domnu Preshe a inteles pe de’a’ndoaselea.
Dincolo de nr imens de comentarii comandate de RMGC, la orice articol pe tema asta, 95% din populatia Romaniei vrea ca aurul sa ramana fix acolo. Asta reiesea dintr-un sondaj nepublicat, gssc avangarde, realizat prin iunie.
Este incredibil ce s-a intamplat in ultima saptamana. Sper sa aveti curajul de a nu va da batuta. Asta o zic in calitate de fost votant PDL, un vot al carui motiv principal a fost prezenta Dvs. in partidul ala.